Известный бразильский футболист, чемпион мира, поигравший в лондонском «Арсенале», – Жилберту Силва 24 июня стал гостем шоу Week & Star! Он был частью знаменитого поколения своей страны, вместе с Роналдо, Роналдиньо и другими игроками. Жилберту рассказал, верит ли он в нынешнюю сборную Бразилии и как оценивает её шансы, каких российских футболистов он знает, на каких музыкальных инструментах умеет играть и куда он бы отправился на машине времени. Читай его интервью или подписывайся на подкаст для iOS или Android.
Александр Генерозов: Десятый день праздника футбола. В России сейчас болельщики со всего мира. Футбольные звезды в шаговой доступности. Ну и, конечно же, в эти дни в воздухе разлиты азарт, страсть, абсолютно весь спектр эмоций. И сегодня с нами на Европе Плюс, без малейшего преувеличения, легендарный футболист. Он играл за британский «Арсенал», греческий «Панатинаикос» и родной бразильский «Атлетико Минейро». Он – чемпион мира, он – разрушитель атак, капитан и участник золотого состава бразильской сборной, − Жилберту Силва! Здравствуйте, Жилберту, и привет, всем-всем, кто с нами сейчас!
Жилберту Силва: Добрый день, Александр. Я хочу поздравить Россию с наступлением главного футбольного события. И я убежден, что Россия будет теперь совершенно по-новому думать о футболе.
Александр Генерозов: Вы не первый раз в России. Наша страна, наша столица, наши города, чем-то они вас каждый раз удивляют?
Жилберту Силва: Вы знаете, это очень интересный вопрос, потому что каждый раз, когда я приезжаю сюда, я вижу что-то с новой стороны. Всегда стараюсь увидеть что-то новое − новые здания, новый памятник. А, может быть, это что-то такое, что я увидел раньше, но я теперь смотрю на это с другой стороны, с которой я еще никогда не подходил к этому месту. И увидеть это что-то новое, получить новую информацию, для меня и есть самое интересное.
Александр Генерозов: Я узнал, что вы посетили также Владивосток и Санкт-Петербург. Пару слов о точках на карте России!
Жилберту Силва: До того, как приехать в Москву, я побывал во Владивостоке. Владивосток произвёл на меня особенное впечатление. Мы очень хорошо пообщались с людьми во Владивостоке. Мне показалось, что Владивосток – очень романтический город. Он создает такое настроение. Но если отдавать пальму первенства из этих городов, то я бы, наверно, отдал Санкт-Петербургу.
Александр Генерозов: Две впечатляющих победы у нашей сборной есть. Но завтра борьба выйдет на новый уровень сложности. Россия встретится с Уругваем. Дать экспертную оценку предстоящему событию попросим у легендарного бразильского футболиста Жилберту Силва на Европе Плюс! Итак. Если бы вы были тренером сборной России, какую бы дали установку на игру с Уругваем?
Жилберту Силва: Играть с гордостью за свою страну, ведь члены сборной страны выбираются из миллионов людей. И нужно отстаивать свою страну.
Александр Генерозов: Раскройте нам секреты − слабые стороны сборной Уругвая и сильные стороны этой сборной?
Жилберту Силва: Уругвайская сборная – это очень непростой оппонент, потому что они очень сильны, преодолеть их мощь – это задача очень-очень непростая. Нужно быть готовыми к тому, что уругвайская сборная очень много тренируется, и на поле они практически никогда не останавливаются. Они всегда находятся в движении. Но я думаю, что если российская сборная не будет ни на минуту забывать, что каждый из игроков сборной представляет всю страну, и если каждый игрок будет, действительно, выкладываться ради каждого меча − тогда шансы есть.
Александр Генерозов: Еще вопрос из ближайших игр. Как вы думаете, с каким счетом закончится матч Бразилия – Сербия?
Жилберту Силва: Надеюсь, что нам удастся пройти эту квалификацию. Это будет непростая игра, но я почему-то убежден, что будет 2:0 в нашу пользу.
Александр Генерозов: И я не могу не спросить, кто, по вашему мнению, будет в финале?
Жилберту Силва: Я бы с радостью посмотрел на матч Бразилия – Германия. Не совсем взять реванш за прошлый раз, не совсем отомстить за прошлый раз, но, скажем так, прошлый чемпионат был для нас не очень хорош.
Александр Генерозов: (смеется) Все относительно! Некоторым сборным можно только мечтать о таком неудачном выступлении. Команда «темная лошадка»?
Жилберту Силва: Я многого ожидаю от бельгийской сборной. У них несколько поколений сильных игроков. Но, посмотрим, как сборная покажет себя именно как сборная, как команда, потому что здесь важна командная работа, а не отдельные очень крутые игроки.
Александр Генерозов: Жилберту, как бы вы нам объяснили, что это значит для вас, для команды, − быть опорным полузащитником? Предположим, у нас нет «Википедии» и интернета?
Жилберту Силва: Находясь на позиции опорного полузащитника, ты ведешь себя примерно так, как ведет себя водитель в большом автомобиле. Ты видишь все препятствия, которые нужно обойти, стремишься их обойти максимально хорошо. Одновременно с этим ты защищаешь и тех, кто впереди тебя, и тех, кто сзади.
Александр Генерозов: Вы были капитаном сборной Бразилии. Какие функции ложатся на капитана? Что вообще значит эта должность?
Жилберту Силва: Быть капитаном, особенно капитаном сборной, – это очень большая ответственность, потому что ты становишься тем, на кого смотрят, тем, чьему примеру следуют. Ты становишься тем человеком, который помогает людям преодолеть их личные сложности.
Александр Генерозов: То есть можно сказать, что капитан – это своего рода мостик между тренером и сборной, так?
Жилберту Силва: Да, капитан это лидер на поле.
Александр Генерозов: Для голкипера самый яркий момент, понятно, это взятый мяч. Для нападающего – забитый гол. А чем может гордиться линия защиты?
Жилберту Силва: Для опорного полузащитника таким особым моментом может стать момент столкновения с оппонентом, и момент того, как ты отнимаешь, удерживаешь мяч и передаешь его, пасуешь его другим игрокам. И если бы в такой ситуации я сошелся бы с Месси, и смог бы забрать у него мяч, я бы сказал, что это очень-очень крутой момент.
Александр Генерозов: Время для быстрых вопросов, а ответы же принимаю в любом формате. Лучший стадион мира? Ваш субъективный выбор.
Жилберту Силва: Стадион «Арсенала» – «Эмирейтс».
Александр Генерозов: Что вам снится перед игрой, а что после?
Жилберту Силва: Сны о победе, и сны о том, как противник оказывается побежденным.
Александр Генерозов: Ваши личные суеверия или приметы, которые точно работают в футболе?
Жилберту Силва: Я молюсь перед матчем.
Александр Генерозов: Сколько живут бутсы?
Жилберту Силва: Это зависит от модели, от того, насколько интенсивно их используют.
Александр Генерозов: Мяч, летающий против всех законов физики. Вы видели такой заколдованный мяч?
Жилберту Силва: Мяч Jabulani, который был в 2010 году в ЮАР. Это был очень сложный мяч.
Александр Генерозов: Серии вопросов, как я их называю, для парижской палаты мер и весов, − самый лучший вратарь в истории футбола?
Жилберту Силва: Таффарел, Маркос и Дида.
Александр Генерозов: Самый лучший нападающий в истории футбола?
Жилберту Силва: Роналдо.
Александр Генерозов: Самый лучший опорный полузащитник в истории футбола?
Жилберту Силва: Патрик Виейра.
Александр Генерозов: Лучший тренер в истории футбола?
Жилберту Силва: Во всей истории футбола мне было бы сложно сказать, но мне выпала честь играть со Сколари и Венгером.
Александр Генерозов: Просто выберите – Роналду или Месси?
Жилберту Силва: Месси.
Александр Генерозов: Если бы была машина времени у вас в наличии, куда бы вы отправились?
Жилберту Силва: Может быть, в тот момент, когда мне было пять лет?
Александр Генерозов: Жилберту, мы вот говорим: бразильский футбол. Мы читаем про него, мы слышим про него, болеем за него. Как бы вы сами описали бразильский стиль игры? Что это вот для непосвященных?
Жилберту Силва: Вы знаете, в Бразилии футбол называют «прекрасная игра». И футбол для многих мальчишек начинается игрой между друзьями на улице, игрой, для которой не создаются какие-то особые условия. Мы играем там, где есть, и там, где получается. А затем, когда люди начинают заниматься футболом профессионально, они приносят эту ментальность и эту радость игры в то, что они демонстрируют. Отсюда и берутся такие звезды, которые демонстрировали свой талант в разные поколения. Это и звезды прошлых лет, и звезды современности, такие, как Неймар, Коутиньо и Габриэл Жесус.
Александр Генерозов: Бразилия, Испания – это такие жаркие страны, и футбол в них южный, жаркий. Но есть Швеция, есть, в конце концов, Исландия. Чем отличается северный футбол от южного? Скажите, как южанин северянину.
Жилберту Силва: Я думаю, что ответить на этот вопрос можно путем сравнения ментальности и культуры каждой страны − стран северных и стран южных. Культура и стиль жизни − это наследие, без которого футбол не может существовать. Ответить на этот вопрос можно попробовать примерно так же, как если мы спросим мальчишку − как ты хочешь жить, как ты хочешь играть? И услышать от него этот ответ. Поэтому, когда мы задаемся вопросом, что такое северный и южный футбол, и как их сравнивать, мы, в конечном счете, приходим к вопросу о сравнении культур, потому что футбол – это одно из выражений культуры каждой страны.
Александр Генерозов: Если футбол – часть культуры, то должны быть и свои традиции, свои особенности и празднования побед, свои, не знаю, суеверия, приметы. Поделитесь какими-нибудь.
Жилберту Силва: Традиции есть, и забавно сказать, что даже у игроков есть свои предрассудки, у игроков и болельщиков есть свои предрассудки и приметы, которые никто не нарушает. Например, игроки могут иметь свою счастливую форму, которую они будут надевать из матча в матч. Фанаты могут надевать одну и ту же футболку на разные игры, которые оказались счастливыми для их команды. Они могут стараться занять одно и то же место на стадионе, пить одни и те же напитки.
Александр Генерозов: Знаете, неотделимая часть футбола − победы и поражения, да? Мы болеем, мы переживаем. А победам, понятное дело, радуемся. Но как можно принять поражение? Как принять этот коварный гол и не сдуться после него?
Жилберту Силва: У меня в жизни было множество поражений. И начались они еще в то время, когда я хотел начать играть в футбол и начинал играть в футбол. Были поражения тогда, когда я пытался заработать денег на еду. Были поражения, когда мне говорили, что мне не судьба стать футболистом. Но я всегда верил в себя. И неважно, что говорят тебе люди, если ты веришь в себя, то ты убедишь людей в том, что в тебя можно и нужно верить. А когда мне пришлось пережить поражение в футболе, то я оглянулся назад, проанализировал эту игру и подумал: значит, мой противник был по-настоящему хорош, если я настолько измотан. И я постарался взять из этой игры, из этого поражения все самое ценное. На своих поражениях я старался стать лучше, играть лучше и в следующий раз обязательно побеждать. Нужно верить в себя. А когда играешь в команде, нужно обязательно верить в того парня, который рядом с тобой.
Александр Генерозов: Жилберту, возвращаясь к теме футбола, как части культуры, а есть ли какие-то традиции в пределах сборной Бразилии? Вот чтобы из поколения в поколение передавалось что-то?
Жилберту Силва: Вы знаете, если есть такая традиция, которая объединяет разные поколения игроков, я бы сказал, что это, наверно, музыка. Есть такой национальный бразильский инструмент кавакинью, который используется при исполнении мелодий самбы. И самба очень часто играет для игроков. Мы считаем, что музыка несет счастье на поле. И, наверно, если говорить о такой традиции, которая объединяет поколения, я бы сказал, что музыка. Это было до меня, это было с игроками моего поколения, и с теми, кто моложе меня. В следующий раз приеду в Россию − привезу свою кавакинью с собой.
Александр Генерозов: Вы выиграли чемпионат вместе с такими парнями, как Роналдо, Ривалдо, Роналдиньо, Роберто Карлос. С кем-то из них продолжаете дружить, играть в футбол? Встречаетесь с кем-то из них?
Жилберту Силва: Да, мы общаемся. И, кстати, завтра мы увидимся в Осло, где у нас будет проходить матч для бразильской выставки «Экспо». И, возможно, впоследствии мы обязательно найдем шанс, воспользуемся им, чтобы увидеться и пообщаться друг с другом.
Александр Генерозов: Знакомы ли вы с кем-то из сборной России?
Жилберту Силва: Я не могу сказать, что я близко знаком с игроками сборной России по футболу. В прошлый раз мне удалось побеседовать с Глушаковым.
Александр Генерозов: Глушаков – полузащитник, понятно, почему вы знаете его. Вы, как игрок обороны, можете сказать, был ли в вашей карьере нападающий, которого вы боялись, с которым вам не хотелось бы встретиться на поле?
Жилберту Силва: Нет, не было, потому что перед каждым матчем я готовился к встрече со сложным крупным игроком. И когда с ним сталкиваешься, он, на самом деле, делает тебя лучше, заставляет тебя расти. И ты хорошо готовишься, и ты оказываешься в состоянии остановить.
Александр Генерозов: Футбол появился более 100 лет назад. Он невероятно изменился за эти годы, и он продолжает меняться. Что же будет с ним дальше? Размышляем об этом с экспертом высочайшего уровня, легендарным футболистом Жилберту Силва на Европе Плюс! Смотрите, вот электроника вошла в нашу жизнь. И она входит в спорт. Что вы, как футболист, думаете о системах фиксации голов, чипах в мяче и других подобных вещах? Может, надо все-таки оставить право на ошибку судьи, право на тот самый человеческий фактор?
Жилберту Силва: Некоторые из этих технологий оказываются очень даже жизнеспособными и рабочими. И при всем этом у нас остается время для обсуждения сложных ситуаций после игры. Мы можем поспорить между собой о решении рефери принять то, был здесь гол или не было гола, был фол или не было фола. Но, в конечном счете, если эти нововведения идут на благо игре, я их поддерживаю. В конце концов, если они обеспечивают нам красивую и честную игру, то – да, я за них.
Александр Генерозов: А если бы вам дали такое эксклюзивное право, какое из футбольных правил вы бы отменили, а, может, наоборот, какое-то ввели? Представьте себя всемогущим футбольным функционером.
Жилберту Силва: Это очень сложный вопрос, особенно это касается того, ввел бы я какие-то новые правила, или отменил что-то. Я, наверно, отвечу так: для меня одним из главных правил в игре является ее чистота и честность. Это первое. И второе, внимательность рефери к проявлению силы на поле. Если у нас возникает какая-то на поле агрессия, если агрессия переходит в насилие, рефери должен на этот счет иметь очень четкую и явно выраженную позицию. И если мы будем сохранять вот эти основные постулаты, то, я думаю, что никаких особых изменений и не потребуется. А что касается введения новых правил, я бы, наверно, не перегружал футбол новыми правилами. Если их станет слишком много, игра потеряет свою душу и станет соревнованием роботов.
Александр Генерозов: Как футбол поменялся за последние четыре года, и каким он станет еще через четыре года?
Жилберту Силва: Футбол меняется постоянно. Меняется стиль игры, меняется настроение команд. И все это влияет на общую картину. Кроме того, наверно, не нужно забывать, что очень сильно изменилась экономика игры за последние четыре года. И это тоже такой очевидный фактор.
Александр Генерозов: Что меня всегда удивляет − два часа на грани возможностей, даже за гранью возможностей. Как вы поддерживаете такую форму на поле? Что входит в ваши тренировки?
Жилберту Силва: Это зависит очень сильно от методики, которую избирает каждый тренер, и от стиля игры в той или иной стране. Но я бы сказал, что общими чертами для такой подготовки будет большой объем общей физической подготовки и в зале, и на поле. Это силовые упражнения, которые проходят в течение всего предсезона, а затем, когда до игр остается где-то неделя или две, мы обязательно делаем, как минимум, полуторачасовую очень интенсивную тренировку. И даже в то время, когда игрок не тренируется активно, нужно, чтобы он соблюдал режим питания и режим сна. Все это является тоже очень важными элементами подготовки.
Александр Генерозов: Мы не футболисты, нам просто интересно, как выглядеть вот так прекрасно, если мы даже не играем в футбол. Что бы вы порекомендовали для ежедневной программы физической активности, так спрошу?
Жилберту Силва: Лично я очень сильно верю в утреннюю зарядку, которая для меня состоит из 25-30-минутной пробежки, и силовые упражнения. Можно поиграть в футбол, можно поиграть в ножной волейбол, делать то, что нравится, делать то, что идет органично.
Александр Генерозов: И завершу замечательным вопросом из нашей официальной группы Европы Плюс в «Одноклассниках». После того, как вы стали чемпионом мира, остаются ли мечты? Есть они еще?
Жилберту Силва: Мне кажется, когда ты добиваешься чего-то по-настоящему большого, у людей сразу вырастает ожидание того, что они от тебя увидят. И тебе нужно сейчас готовиться к следующему чемпионату.
Александр Генерозов: Жилберту, спасибо огромное за увлекательный час. Обязательно приезжайте еще в Россию, и мы всегда вас ждем у нас, на Европе Плюс! Друзья, легендарный футболист, чемпион мира, капитан и участник золотого состава бразильской сборной Жилберту Силва провел свой воскресный вечер на Европе Плюс!
Жилберту Силва: Спасибо, Александр. А всем нашим слушателям мне бы хотелось сказать, что надеюсь увидеться с вами на чемпионате. Мне очень нравится быть в России, во всех тех местах, которые мне посчастливилось посетить.
Александр Генерозов: Болейте за футбол! Александр Генерозов, Week & Star! Встретимся ровно через неделю! Пока!
